Groupe électrogène
- gargamel
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Re: Groupe électrogène
Plus ça va et plus je suis intéressé par ton raisonnement qui,il faut l'avouer,tiens quand même bien la route!Les pro du victron seront,je l'espère,chatouillés par ton argumentaire,et se feront un plaisir de te(nous) répondre,car la réponse m'intéresse au plus haut point!
- la route 29
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Re: Groupe électrogène
bon ben je vais voir mon docteur, j'ai une sinus ite je crois :sick: A+ 
- gargamel
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Re: Groupe électrogène
la route 29 attention si tu prends la route,elle est sinu..euse(je tenais à te mettre au courant,si tu n'étais pas branché!!)Sur ce,je vais prendre un jus pur arabica,il parait que c'est très bon pour les sinus!!Ce forum me rend tout drôle,il m'électrise(je dois être trop statique)!!!!!
- la route 29
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Re: Groupe électrogène
merci gargamel de m'avoir prevenu de la route sinu euse car je vais a la peche et j'espere faire de bonne prise et je te tiens au courant mais avant de partir faut que jcoupe le disjoncteur,j'ai peur de pètè un plomb :oh_noes:
- gargamel
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Re: Groupe électrogène
TROP TARD,il ne te reste plus qu'à trouver un bon chauffagiste pour te braser un nouveau GPS (comprenne qui pourra!!)
- la route 29
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Re: Groupe électrogène
bon ben c'est vrais jsuis perdu et le gps est mort ,ce que jvoudrais c'est un toubib qui m'eclaire sur le sinus et autre avec des explication simples :TT_TT: jsuis pas seul a ne pas comprendre :TT_TT: a l'aide,allo police secours, toc toc ya quelquen?jsuis mort :z_z_Z:
- duplomalvi
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Re: Groupe électrogène
:;^^:
(je flatte, je flatte!)

Bon la pour le GPS et le chauffagiste bha euuuuuuuuuuu j'sais pô le maître dépasse encore l'élèvegargamel a écrit :TROP TARD,il ne te reste plus qu'à trouver un bon chauffagiste pour te braser un nouveau GPS (comprenne qui pourra!!)
(je flatte, je flatte!)
DESCENDONS LES ORDURES LES POUBELLES PEUVENT ATTENDRE Slogan de mai 68
- gargamel
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Re: Groupe électrogène
Duplo,tu respires trop ta compote,ça va te faire du mal,je le sens!!!Les femmes et le bordeaux,il n'y a que ça pour nous sauver,dixit notre maitre à penser,médite mon frère,médite!!!
- la route 29
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Re: Groupe électrogène
menfin,on reste sur notre faim et de savoir
- somby
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Re: Groupe électrogène
Exact. Pas très constructif tout ça !!!!
- la route 29
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Re: Groupe électrogène
bon alors il y aurais t'il quelquen pour assouvir notre soif de comprendre?avec simplicité,car nous somme des gens simple, mais qui aimeraient comprendre et apprendre,
-
PF88
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Re: Groupe électrogène
Que voilà une bonne réfléxion sur ce sujet !!!!!!!la route 29 a écrit :ha la la que c'est complexe tous celacomment faite vous pour comprendre les sinus et autre? je ne pige quedale et ben jsuis pas arrivè A+
A croire que certains trouvent plaisir à la masturbation intellectuelle (comme dit Diversion quand nous sommes entre nous).
Mais bon, si ça leur fait plaisir de se compliquer la vie et de dépenser de l'argent, pourquoi pas ????
Aprés tout, comme dit Opi, chacun fait comme il veut
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ????
Narbonne Accessoires se régale de ce genre d'installation.
N'est pas Barbare qui veut
- jose6440
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Re: Groupe électrogène
Salut
puisque vous insistez :have_a_nice_day:
COMMENT CHOISIR ENTRE UN CONVERTISSEUR QUASI-SINUS OU PUR SINUS ?
Les deux grandes familles de convertisseurs de tension existant sont, le QUASI-SINUS et le PUR SINUS.
Leur différence réside dans la qualité du signal de chacun, le premier (Quasi-Sinus) émet un signal électrique moins régulier que le second (Pur Sinus), ou que le réseau électrique.
Le convertisseur QUASI SINUS
Le convertisseur Quasi-Sinus est suffisant pour alimenter des appareils électriques qui ne sont ni inductifs ni électroniques.
C'est le type de convertisseur classique ou traditionnel ( quasi-sinusoïdal, ondes carrées ) transformant le courant continu en courant alternatif dont le signal de la fréquence apparaît à l'oscilloscope de façon quasi-sinusoïdale.
Ceci sans être toutefois aussi stable et aussi proche de la pureté de la fréquence du réseau électrique domestique comme celui de EDF par exemple.
Les appareils électrodomestiques les plus fréquent n'ont pas, à première vue, nécessairement besoin d'une telle pureté de fréquence émise par le réseau pour fonctionner sur le moment.
Ces appareils pourraient se suffire à fonctionner avec une fréquence quasi-sinusoïdale, donc avec un signal moins régulier, mais sans toutefois éviter des risques parasites ou de perturbations, ou de détérioration sur du long terme.
Nous citons par exemple :
L'éclairage à incandescence, la cafetière de base, le four électrique, l'aspirateur, le fer à repasser classique, les convecteurs électrique, le réfrigérateur ordinaire, le téléviseur à tube cathodique, les plaques de cuisson.
Le convertisseur PUR SINUS ?
Un convertisseur pur sinus, présentera la forme d'onde du courant électrique la plus proche de celle du réseau électrique, similaire et avec une onde la plus stable possible, et fournira donc un courant électrique nettement plus régulier, d'où son appellation par le terme de
"CONVERTISSEUR PUR SINUS".
Ces convertisseurs pur sinus sont d'une technologie plus avancée que les convertisseurs quasi-sinus, et ont donc la propriété d'alimenter, sans aucun risque de perturbation, ni d'instabilité de fréquence, tous les appareils électriques à brancher au secteur 220v entrant dans la tranche de puissance nominale du convertisseur choisi.
De ce fait, il n'y a plus de risque de parasite sur certains appareils électrique de technologie récente, ou sensible tel que audio et vidéo, appareil de mesure, électronique, informatique, écran LCD, plasma, pc portable, etc. puisqu'ils apportent une grande stabilité et qualité de courant, celui-ci est également indispensable aux équipements électrique, pouvant être sensible ou non, pour une meilleure durée de vie.
De plus, un convertisseur pur sinus favorise le démarrage des charges inductives, comme il en serait pour un réfrigérateur, un moteur électrique, etc.
Il est donc fortement recommandé d'utiliser un convertisseur pur sinus, dans le cas où il est brancher à votre installation, outre les précédents appareils cités plus haut, des ordinateurs portables, plasma / LCD et généralement les autres appareils électroniques programmable et/ou réglable.
En conclusion :
L'utilisation d'un convertisseur pur sinus est vivement recommandée afin de ne pas créer de dommages ou d'écourter la durée de vie de ces appareils et de tous les autres appareils électrodomestiques alimentés par une installation autonome d'énergie, tout comme il en serait en site isolé par exemple (habitation isolée équipée en dispositif de kit d'autonomie d'énergie tel que de l'éolienne et/ou du panneau solaire photovoltaïque, comme pour le kit d'autonomie d'énergie d'un mobil homme, du caravaning, un bateau, un camping car, une maison isolée, etc.).
je pense que sa répond a vos questions
a+ jose
puisque vous insistez :have_a_nice_day:
COMMENT CHOISIR ENTRE UN CONVERTISSEUR QUASI-SINUS OU PUR SINUS ?
Les deux grandes familles de convertisseurs de tension existant sont, le QUASI-SINUS et le PUR SINUS.
Leur différence réside dans la qualité du signal de chacun, le premier (Quasi-Sinus) émet un signal électrique moins régulier que le second (Pur Sinus), ou que le réseau électrique.
Le convertisseur QUASI SINUS
Le convertisseur Quasi-Sinus est suffisant pour alimenter des appareils électriques qui ne sont ni inductifs ni électroniques.
C'est le type de convertisseur classique ou traditionnel ( quasi-sinusoïdal, ondes carrées ) transformant le courant continu en courant alternatif dont le signal de la fréquence apparaît à l'oscilloscope de façon quasi-sinusoïdale.
Ceci sans être toutefois aussi stable et aussi proche de la pureté de la fréquence du réseau électrique domestique comme celui de EDF par exemple.
Les appareils électrodomestiques les plus fréquent n'ont pas, à première vue, nécessairement besoin d'une telle pureté de fréquence émise par le réseau pour fonctionner sur le moment.
Ces appareils pourraient se suffire à fonctionner avec une fréquence quasi-sinusoïdale, donc avec un signal moins régulier, mais sans toutefois éviter des risques parasites ou de perturbations, ou de détérioration sur du long terme.
Nous citons par exemple :
L'éclairage à incandescence, la cafetière de base, le four électrique, l'aspirateur, le fer à repasser classique, les convecteurs électrique, le réfrigérateur ordinaire, le téléviseur à tube cathodique, les plaques de cuisson.
Le convertisseur PUR SINUS ?
Un convertisseur pur sinus, présentera la forme d'onde du courant électrique la plus proche de celle du réseau électrique, similaire et avec une onde la plus stable possible, et fournira donc un courant électrique nettement plus régulier, d'où son appellation par le terme de
"CONVERTISSEUR PUR SINUS".
Ces convertisseurs pur sinus sont d'une technologie plus avancée que les convertisseurs quasi-sinus, et ont donc la propriété d'alimenter, sans aucun risque de perturbation, ni d'instabilité de fréquence, tous les appareils électriques à brancher au secteur 220v entrant dans la tranche de puissance nominale du convertisseur choisi.
De ce fait, il n'y a plus de risque de parasite sur certains appareils électrique de technologie récente, ou sensible tel que audio et vidéo, appareil de mesure, électronique, informatique, écran LCD, plasma, pc portable, etc. puisqu'ils apportent une grande stabilité et qualité de courant, celui-ci est également indispensable aux équipements électrique, pouvant être sensible ou non, pour une meilleure durée de vie.
De plus, un convertisseur pur sinus favorise le démarrage des charges inductives, comme il en serait pour un réfrigérateur, un moteur électrique, etc.
Il est donc fortement recommandé d'utiliser un convertisseur pur sinus, dans le cas où il est brancher à votre installation, outre les précédents appareils cités plus haut, des ordinateurs portables, plasma / LCD et généralement les autres appareils électroniques programmable et/ou réglable.
En conclusion :
L'utilisation d'un convertisseur pur sinus est vivement recommandée afin de ne pas créer de dommages ou d'écourter la durée de vie de ces appareils et de tous les autres appareils électrodomestiques alimentés par une installation autonome d'énergie, tout comme il en serait en site isolé par exemple (habitation isolée équipée en dispositif de kit d'autonomie d'énergie tel que de l'éolienne et/ou du panneau solaire photovoltaïque, comme pour le kit d'autonomie d'énergie d'un mobil homme, du caravaning, un bateau, un camping car, une maison isolée, etc.).
je pense que sa répond a vos questions
a+ jose
- somby
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Re: Groupe électrogène
merci pour ta réponse José
- somby
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Re: Groupe électrogène
Autre question :
Les batteries doivent etre chargées avec un chargeur d'une puissance en ampères de 10% de leur taille. Exemple = une batterie de 12 V/200 ampères devrait etre chargée avec un chargeur de 20 ampères (si j'ai bien compris)
Nos packs de batteries sont tres gros en ampérage alors que les convertisseurs/chargeurs ont des puissances de 50 ampères (combi 24V/2000Va) ou de 70 ampères pour les plus gros (combi 24V/3000Va). Ca ne colle pas avec le ratio donné en exemple plus haut.
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi ce sont quand même ces chargeurs qui sont utilisés ?
Si je monte mon pack batteries à 600 Ah (batteries de 12V/200 ampères montées en série et parallèle) je devrais avoir un chargeur de 24V/60Ah non ?
Et dans l'affirmatif, si je voulais prendre un combi, il me faudrait un 24V/3000Va pour que le chargeur de 70 ampères corresponde à l'ampérage nécessaire pour ce pack ???
Quel est le problème si on charge du 24V 600Ah avec un chargeur de 40 ampères ? Un temps beaucoup plus long de chargement ? Ca risque d'endommager les batteries ?
Au secours
Les batteries doivent etre chargées avec un chargeur d'une puissance en ampères de 10% de leur taille. Exemple = une batterie de 12 V/200 ampères devrait etre chargée avec un chargeur de 20 ampères (si j'ai bien compris)
Nos packs de batteries sont tres gros en ampérage alors que les convertisseurs/chargeurs ont des puissances de 50 ampères (combi 24V/2000Va) ou de 70 ampères pour les plus gros (combi 24V/3000Va). Ca ne colle pas avec le ratio donné en exemple plus haut.
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi ce sont quand même ces chargeurs qui sont utilisés ?
Si je monte mon pack batteries à 600 Ah (batteries de 12V/200 ampères montées en série et parallèle) je devrais avoir un chargeur de 24V/60Ah non ?
Et dans l'affirmatif, si je voulais prendre un combi, il me faudrait un 24V/3000Va pour que le chargeur de 70 ampères corresponde à l'ampérage nécessaire pour ce pack ???
Quel est le problème si on charge du 24V 600Ah avec un chargeur de 40 ampères ? Un temps beaucoup plus long de chargement ? Ca risque d'endommager les batteries ?
Au secours
- la route 29
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Re: Groupe électrogène
alors la merci jossè pour ton expliquation,cela eclair ma lanterne, et je pense que cela serviras a d'autre menbre de ce foruum,gargamel on a la reponse,ouf
- gargamel
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Re: Groupe électrogène
Convertisseur et stabilisateur de tension,quelle est la différence?Car si j'ai bien compris, le pur sinus vous envoie un courant d'une qualité parfaite,le stabilisateur lui n'est peut-être qu'un artifice pour réguler ce courant sans atteindre cette qualité??
Quand vous faites vos explications électriques,j'ai tendance à utiliser une métaphore,celle de l'eau!J'ai un torrent ou un cours d'eau fougueux ou irrégulier,et je le stabilise avec un barrage.D'un côté j'alimente un canal de dérivation au débit hyper stabilisé,de l'autre je régule un plan d'eau avec des lachers en fonction du manque ou pour les besoins de l'irrigation ou autres!
Mon canal serait le pur sinus,et l'autre euh...ce qui n(est pas pur sinus!Alors 1ere chose,ma métaphore tien-t-elle la route,et si oui,pour en revenir à nos moutons,existe-t-il un appareil dans le commerce susceptible de rendre pur ou quasi pur un courant de qualité médiocre.En d'autres termes,j'ai un groupe qui me fournit un courant acceptable mais sans plus,et EUREKA,grâce à Super bidule,je le transforme,et il me donne un courant de première(je lui ai fabriqué un super barrage qui régule génial).
Je suppose que je rêve éveillé,mais j'ai quand même voulu poser la question du super naïf!!!
En 2eme question,n'est-il pas concevable d'utiliser ce fameux convertisseur pour amadouer le courant fougueux du groupe(cela résoudrait le PB et répondrait aussi à la 1ere)J'arrète là,car dans ma tête ça commence à faire des bruits de plomberie,mon vase d'expansion à des problèmes de soupape!!!!
Quand vous faites vos explications électriques,j'ai tendance à utiliser une métaphore,celle de l'eau!J'ai un torrent ou un cours d'eau fougueux ou irrégulier,et je le stabilise avec un barrage.D'un côté j'alimente un canal de dérivation au débit hyper stabilisé,de l'autre je régule un plan d'eau avec des lachers en fonction du manque ou pour les besoins de l'irrigation ou autres!
Mon canal serait le pur sinus,et l'autre euh...ce qui n(est pas pur sinus!Alors 1ere chose,ma métaphore tien-t-elle la route,et si oui,pour en revenir à nos moutons,existe-t-il un appareil dans le commerce susceptible de rendre pur ou quasi pur un courant de qualité médiocre.En d'autres termes,j'ai un groupe qui me fournit un courant acceptable mais sans plus,et EUREKA,grâce à Super bidule,je le transforme,et il me donne un courant de première(je lui ai fabriqué un super barrage qui régule génial).
Je suppose que je rêve éveillé,mais j'ai quand même voulu poser la question du super naïf!!!
En 2eme question,n'est-il pas concevable d'utiliser ce fameux convertisseur pour amadouer le courant fougueux du groupe(cela résoudrait le PB et répondrait aussi à la 1ere)J'arrète là,car dans ma tête ça commence à faire des bruits de plomberie,mon vase d'expansion à des problèmes de soupape!!!!
- gotlib
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Re: Groupe électrogène
José a ommit de citer ses sources:jose6440 a écrit :Salut
puisque vous insistez :have_a_nice_day:
COMMENT CHOISIR ENTRE UN CONVERTISSEUR QUASI-SINUS OU PUR SINUS ?
Les deux grandes familles de convertisseurs de tension existant sont, ........
a+ jose
http://www.aurore-energies.com/converti ... _240v.html
:have_a_nice_day: Erik
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Re: Groupe électrogène
Coucou!
Pour ce qui est de la puissance de charge, elle est réglable sur les Victrons; Exemple du miens, un 24/3000/70, avec mon parc de batteries à 530A, il est réglé pour une intensité de charge maxi de 53A...
Par ailleurs, concernant le "barrage-convertisseur", ces Victrons sont dotés d'un système leur permettant d'accepter du courant "pourrit" en entrée (depuis par exemple un groupe électrogène de qualité médiocre) pour en faire du "Rolls" ;) en sortie! :have_a_nice_day: :have_a_nice_day: :have_a_nice_day:
Amicarement!
Pour ce qui est de la puissance de charge, elle est réglable sur les Victrons; Exemple du miens, un 24/3000/70, avec mon parc de batteries à 530A, il est réglé pour une intensité de charge maxi de 53A...
Par ailleurs, concernant le "barrage-convertisseur", ces Victrons sont dotés d'un système leur permettant d'accepter du courant "pourrit" en entrée (depuis par exemple un groupe électrogène de qualité médiocre) pour en faire du "Rolls" ;) en sortie! :have_a_nice_day: :have_a_nice_day: :have_a_nice_day:
Amicarement!
- jose6440
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Re: Groupe électrogène
salut
exact gotlib
je rajouterai juste que un pur sinus a un bien meilleur rendement que un quasi ou pseudo sinus
la puissance de charge de 10% de l'ampérage des batteries!!!, j'en ai déjà entendu parler !!! mais pas par des pros , je pense que c'est une idée (personnelle de un des membres) qui a été lancée sur un forum , mais qui n'a aucun fondement technique , de toute façon la plupart des chargeurs modernes régulent la puissance de charge suivant les batteries , si le chargeur est trop faible ça mettra plus longtemps mais la charge lente est de meilleure qualité,
et si le chargeur est très puissant il n'utilisera pas toute sa puissance, car il abimerait les batteries!
En ce qui concerne les chargeurs Victron ils ont une plage de régulation de charge qui amènent les batteries à 100% de charge très doucement et un programme qui envoi des impulsions toutes les 10 ou 15 charges pour éviter la formation de sulfate sur les plaques de la batteries et prolonge sa durée de vie
pour ceux qui font que poser des questions , il serai bien qu'ils face une petite recherche sur le net , pour en faire profiter les autres , et pas toujours les mêmes qui répondent
a+ jose
exact gotlib
je rajouterai juste que un pur sinus a un bien meilleur rendement que un quasi ou pseudo sinus
la puissance de charge de 10% de l'ampérage des batteries!!!, j'en ai déjà entendu parler !!! mais pas par des pros , je pense que c'est une idée (personnelle de un des membres) qui a été lancée sur un forum , mais qui n'a aucun fondement technique , de toute façon la plupart des chargeurs modernes régulent la puissance de charge suivant les batteries , si le chargeur est trop faible ça mettra plus longtemps mais la charge lente est de meilleure qualité,
et si le chargeur est très puissant il n'utilisera pas toute sa puissance, car il abimerait les batteries!
En ce qui concerne les chargeurs Victron ils ont une plage de régulation de charge qui amènent les batteries à 100% de charge très doucement et un programme qui envoi des impulsions toutes les 10 ou 15 charges pour éviter la formation de sulfate sur les plaques de la batteries et prolonge sa durée de vie
pour ceux qui font que poser des questions , il serai bien qu'ils face une petite recherche sur le net , pour en faire profiter les autres , et pas toujours les mêmes qui répondent
a+ jose