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Re: Crise Oblige !!!

Posté : 17 déc. 2011 22:54
par johan99
oui je comprends, je vais voir comment m'y prendre,

il faut savoir que j'ai la possibilité d'acheter les produits directement aux fournisseurs, par exemple, je pourrais (mais sa vaut pas le coup) acheter mon OSB, direct chez le fabriquant, ou sur une centrale, plutot que chez un grossiste en matériaux, c'est valable pour presque tout, mon isolation par exemple me coûte a peine plus de 2euros le m2 (HT), en laine de bois, contre presque 14euros TTC chez le marchand,

en effet Toic, je vais tenter de trouver direct un éventuel acheteur, mais je ne sais pas comment m'y prendre.

Re: Crise Oblige !!!

Posté : 18 déc. 2011 00:51
par jose6440
salut

johann99 je trouve que tu rêve un peu,

à te lire on a l'impression que tu fait pas mal de chose !!
mais à 21 ans je ne sait pas ou tu as trouvé ton expérience en bâtiment !!!!!!!!

Quand tu raconte des trucs pareils (sur les prix des matériaux et que tu vas direct fabricant etc....) tu n'es plus crédible ! Quand c'est des petits fabricant ok, mais quand c'est des gros fabricant comme(isover rol knof novolam polyrey eggaer etc... )tu n'as aucune chance sauf si ce n'est en très très grosse quantité, pas par palettes mais par semi (c'est sûr qu'on peut avoir des opportunités de temps en temps ) et si tu achètes de la laine de bois à 2€, alors que la même est vendu 14€, à ta place je monterai un magasin et la revendrai.
Je sais de quoi je parle, je suis artisan depuis 20 ans, menuisier ébéniste agenceur
tu me fais penser à un autre membre (qui n'est plus sur le forum )!!!!!!! :MDR:

ce petit mot, c'est juste pour que tu prenne conscience que la réalité n'est pas des ON MA DIS QUE.
Au fait, on n'a pas de nouvelle du poids des batteries dont tu parles dans un autre post.

a+ jose

Re: Crise Oblige !!!

Posté : 18 déc. 2011 07:44
par bibliobus59
J en connais pas beaucoup des bus qui sont parties à 70000 € .... mais combien peut ce renvendre normalement un bus, ont vois tout les prix sur le net. certains a 35.000euros qui sont la depuis des lustres et d'autres qui sont le double qui partent en une semaine.

Crise Oblige !!!

Posté : 18 déc. 2011 10:20
par johan99
Si je dit que je peux l'avoir a ce prix. C'est que c'est le cas. La façon dont je l'obtiens ne regarde que moi. Et peu importe ce qu'a fait le valentinois avant moi je ne suis pas lui.
Bref si vous n'etes pas d'accord c'est un fait mais c'est comme sa. Et pour moi knauf et isover ne sont pas des references. D'aillaurs savais tu que en allant directement chez rockwool on pouvais racheter des rouleaux abimés ( genre premiere couche ) a une misere ? et bien c'est pareil pour la laine de bois

Pour mon expérience en batiment. J'ai commencé a bosser a 16ans. J'ai eu le temps de faire des choses.
J'ai construit la propre maison et je vit dedans. Elle ne fait que 55m2 mais on y vis bien je peux retrouver et t'envoyer des photos si tu veux)
Puis mon dernier boulot finit il y a 5mois. Je bossait pour une commune et on retapais certains batiment communaux en habitation. Salle de classe etc...

Avan de construire ma maison. J'habitais une betite maison de ville centre montélimar et en arrangement avec le propriétaire j'ai retapé une bonne partie de la maison contre la gratuité du louer pendant quelques mois et la prise en charge des matériaux par le proprio évidemment.

A oui j'oubliais, a presque 19 ans j'ai intégré l'entrepot du bricolage a montélimar je suis resté quelques mois pendant lesquelles j'était gestionnaire de rayon bati. Le magasin est a mi chemin entre un bricodepot et un point.p et fait partie du groupe SAMSE. Tu te doute bien que par la j'ai de super contact avec les fournisseurs et toujours les tarifs préférentiels spécial employés la bas. (arrangement a mon départ)

Si tu veux encore plus de details. Mon beau pere est routier et bosse pour une société de transport en l'occurence il fait beaucoup de voyages chez rockwool et d'autres donc pour avoir les produits déclassé même le transport ne me coute rien.



Voila vous savez presque tout de ma vie. En attendant moi j'aimerai avancer sur mon projet. Et plutot que démentir des tarifs matériaux. Expériences, ou autres détails sachant que je peux vous assurer faire un bon aménagement a 10.000€, pourrions nous avancer sur les tarifs moyens de vente d'autocars bien aménagés beau et propres comme ceux de josé gaël michel, et tous les autres ?!


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Re: Crise Oblige !!!

Posté : 18 déc. 2011 11:26
par jose6440
salut

on est bien d accord !!! c'est des matériaux déclasser !!
comme je t'ai dit on peux avoir des opportunité

pour infos un aménagement comme le mien ou celui de gael reviens a environ 50 a 60000€ avec la base et sans la main d’œuvre , donc que en matériel
celui de michel ou nomade , encore plus

a+ jose

Re: Crise Oblige !!!

Posté : 18 déc. 2011 11:37
par johan99
oui ce sont des déclassés, de toute façon si je veux en tirer autant j'ai pas le choix,

bon j'ai eu une longue discution avec Gaël l'autre jour, une longue conversation à l'instant avec TACT60, je vous remercie tout deux pour vos conseils et vos point de vue, chacun me fait avancer, petit pas par petit pas, je prendrai grâce à vous tous la bonne décision, merci aussi a tout ceux qui interviennent sur ce post, on va avancer,

tu sais josé si je dit que je peux avoir des matériaux à un certain prix c'est que j'ai de bonnes raisons, de tout façon la finalité est la même, bon je vais recalculer, et je pense que je ne ferrai rien tant que je n'aurais pas eu de contact avec des acheteurs,

sinon :

a savoir que je peux avoir a 10.000euros mon aménagement,
et qu'il me faut 16.000euros pour aménagé en studio (sans le matériel d'enregistrement) possible que j'aménage en studio pour 6000euros de plus, et que je loue mon matos quelque temps, je ne sais pas trop...pfff sa deviens compliqué, et c'est déjà pas clair dans ma tête.

Re: Crise Oblige !!!

Posté : 18 déc. 2011 12:06
par jose6440
salut

poin p , est un de mes principaux fournisseurs et il fait parti de saint gobain , comme duspano , la scam , isover , lapeyre, superville ,etc.... saint gobain , c'est le premier fournisseur de matériaux de construction en Europe

a+ jose

Re: Crise Oblige !!!

Posté : 18 déc. 2011 12:54
par johan99
j'ignorais de quel groupe faisait partie Point.P, je parlais d'eux pour présenter la société dans laquelle je travaillais, qui est elle une filiale du groupe SAMSE, mais vu que SAMSE est un groupe assez local, sud est de la france j'ai parlé de point.p pour que tu situe.

je les trouves assez cher d'ailleurs comparé à des marchand de matériaux proche de chez moi,

SAMSE, c'est : http://www.samse.fr/

et le groupe c'est : http://www.groupe-samse.fr/

Re: Crise Oblige !!!

Posté : 18 déc. 2011 21:22
par homecar59
Salut tout le monde,
Je voit qu'il y a de l'ambiance ici !
Pour ma part je dirais que faire un bus pour le revendre aprés n'est pas une bonne idée pour se faire un bénéfice.
Je crois plus facilement qu'il serait mieux que tu trouve un acheteur potentiel avec lequel tu signe un contrat d'aménagement. Et tu lui fait son aménagement avec ces critéres et avec tes prix avantageux que tu peux avoir. Pour moi c'est la meilleure solution si tu veux te "débarasser" de ton véhicule et que tu aime aménager. Sinon pour t'en séparé au plus vite tu le rend aménageable, donc vide mais isolé par exemple et tu le revend "en l'état". Ca peu être une solution aussi.

Sinon pour Point P, je trouve que leurs prix ne sont pas trés actractif, voir cher, mais ça dépanne.

Bon courage

@++
Ghislain

Crise Oblige !!!

Posté : 18 déc. 2011 21:34
par johan99
Pour point P on est du même avis Ghislain, pour l'aménagement j'ai vraiment pas envie de m'en séparer il a trop de gueule. Mais je ne vais pas avoir le choix. Ceci dit, vu que a priori tout le monde a l'air de le voir comme sa et bien je vais essayer de trouver un acheter et le vendre aménagé a son gout. Et on verra bien...

Et au prix auquel on l'a eu ce car, difficile de retrouver pareil. Mais si je comme vous avez l'air de tous le dire, je ne pourrais pas faire de benef. Ou trop peu. Alors autant que je le conserve. Je suis encore assez perdu.


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Re: Crise Oblige !!!

Posté : 18 déc. 2011 22:25
par toic46
et laisser ton projet en standby et trouvai un travaille classique en attendant les finances ?

se qui te permettrai d’ailleurs d'obtenir un crédit a la consommation ...

Re: Crise Oblige !!!

Posté : 18 déc. 2011 22:42
par johan99
trouver un boulot, je m'y attelle, obtenir un crédit a la consommation, c'est de la folie, trop grosse somme (au total il faut 40.000euros, et j'aimerai bien me rembourser, j'ai viré tout ce que j'avais de côté pour acheter le car, et a 21ans j'ai trimé pour avoir autant de côté)

et le taux des prêts a la conso sont très élevés, et si jamais la société met un mois ou deux ou plus a faire du bénef pendant ce temps, ce sont de grosses mensualités qu'il faudra rembourser nous même.
et si jamais la boite coule pour une raison ou pour une autre, le crédit il faudra quand même le rembourser, alors que en tant que société, la banque s'assoit dessus. sauf pour le montant dont je me porte garant.


mettre le projet en stand-by, pourquoi pas, mais non seulement le car ne va pas apprécier longtemps d'être en plein extérieur comme sa, et sans plancher de surcroit, et l'absence d'isolation crée une importante condensation dans le véhicule. et c'est pas top pour le treillis, qui nous demande déjà du travail, sans parler de notre crainte, peu être pas fondé, d'être devancé si ont ce ne dépêche pas, donc ont ne sais pas trop sur quel pied danser.

Re: Crise Oblige !!!

Posté : 19 déc. 2011 14:43
par johan99
bon, la décision est prise, je ne vais pas vous cacher les prix, sa vous aidera à y voir.
nous avons calculé, ceci (prix HT) :
- 28 314,17€ pour l'aménagement GLOBAL, y compris notre matériel d'enregistrement (tout TOUT) dont :

- 12 000,79€ de matériel électrique
- 1 754,00€ de matériel pour l'eau, y compris le chauffage (10% de marge d'erreur)
- 1 880,79€ d'aménagement, isolation, bois, planchers, finitions
- 12 678,59€ de matériel pour notre enregistrement

ceci est hors climatisation, nous voulions poser une gainable, mais avec des conduits spécifique etc, pour le bruit, et sa chiffre très vite, donc nous allons poser une clim assez puissante, bi-split et allons travailler différement,


bon dans un premier temps il nous faut donc

le matériel pour l'eau/chauffage et l'aménagement, soit en comprenant les câbles électriques et petites bricoles il nous faut 4000€ HT

c'est la priorité, ainsi le car sera aménagé "habitable" il ne s'abimera pas, pas de condensation etc.
donc les 4000euros HT, et bien ce sont nos propres deniers que nous allons apporter, et payer tout sa a titre perso, (on se remboursera après par la boite) donc sa sera tout TTC, donc les 4000€ HT passent a presque 4800€ TTC,

une fois fait nous aurons déjà bien avancé, d'ici la les élections seront passés, les choses auront évolués, nous emprunterons le nécessaire pour finir l'aménagement (électricité et matos d'enregistrement)

si le prêt reste impossibles il ne nous restera "que" 24 000euros a trouver c'est déjà sa de moins,

total nous gardons le car, nous continuons, sa nous prendra plus de temps mais nous continuons,


voila j'ai voulut être clair sur les besoins ici, sachant que vous vous êtes intéressés à notre projet, vous avez le droit de connaitre notre décision, et ce que nous coûte le véhicule

Re: Crise Oblige !!!

Posté : 20 déc. 2011 00:11
par JiCé
Bravo, vous n'avez pas baissés les bras et vous en félicite ! :aplaudit:

Avec tout mes encouragements et ceux de l'AAVL ! :828:

Continuez, vous êtes sur la bonne voie.

Cordialement

Re: Crise Oblige !!!

Posté : 20 déc. 2011 16:14
par johan99
merci pour le soutient.

Re: Crise Oblige !!!

Posté : 20 déc. 2011 17:17
par gasmobil
Bonjour.

Le projet a juste changé d'orientation, ça reste de l'aménagement quant même non ??
L'avantage, c'est que pour certains points, c'est plus simple, plus de gros groupe, et des batteries de taille raisonnable, plus non plus d'éolienne dans un tunnel sous et dans le car.
Allez au boulot et bon courage.

A+

Re: Crise Oblige !!!

Posté : 20 déc. 2011 17:43
par johan99
oui. cela reste de l'aménagement, au final sa reviendra au même mais on va mettre plus de temps,

maintenant que je suis membre AAVL, je pense même que je vais avoir d'autres prix sur certain produits et réduire mes coûts.

en tout cas fini ou pas fini, je serai la au prochain rassemblement, histoire de passer un bon moment, et de voir les autres dingues :258:

Re: Crise Oblige !!!

Posté : 20 déc. 2011 22:31
par homecar59
Salut
Félicitations pour votre prise de décision de continuer. Des fois il faut mieux que ça mette un peu plus de temps mais que tu arrives au bout, plutôt que d'abandonner trop vite et regrété aprés.
Donc c'est bien de faire ce que tu compte faire. Prend ton temps et réfléchit bien sur les coûts de tes installation.

Bon aménagement
Ghislain

Crise Oblige !!!

Posté : 20 déc. 2011 22:43
par johan99
Merci ghislain.

Du coup vu que l'ont n'est plus aussi pressé je vais faire une meilleure finition j'ai prévu quelques trucs sympa a voir si sa ferra bien


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Re: Crise Oblige !!!

Posté : 23 déc. 2011 23:18
par jchristophe
Salut Johann, c'est dommage que tu galère pour ton projet de studio.

Mais tu peux cependant tirer "profit" de ton car.Selon le matos dont tu disposes tu peux effectivement l'aménager à moindre cout en camping-car XXL. je crois que tu habites une région touristique.tu pourrais donc aménager ton car en studio et le mettre en location a la semaine ou au week end.
Tu exercerais donc une activité d’hôtellerie mobile avec des destinations et emplacements a proposer à tes clients.
Bien développée, c'est une piste à explorer.Tu économiserais déjà le matériel d'enregistrement et à toi de faire en sorte d'avoir une autonomie suffisante afin que tes clients profite de tout le confort comme à la maison.Tu mets 3ou 4 vélos dans les soutes...

Habitant une ville touristique inscrite au patrimoine mondiale de l'unesco, je peux te dire que l’hébergement atypique est en vogue et c'est une voie qui me semble intéressante à explorer.

jchristophe